tag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post758775160982866527..comments2023-04-03T02:39:18.910-07:00Comments on Abolitionniste !: Ce que vous ne lirez JAMAIS dans la presseHéloïsehttp://www.blogger.com/profile/16388997160956696140noreply@blogger.comBlogger19125tag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post-82701015076572351682013-07-02T12:16:14.830-07:002013-07-02T12:16:14.830-07:00Appel de textes
L’abolitionnisme révolutionnaire ...Appel de textes<br /><br />L’abolitionnisme révolutionnaire : Pour la libération du corps et de la sexualité des femmes au-delà des limites imposées par le capitalisme et la civilisation<br />Coordonné par Média Recherche Action<br /><br />Les grands médias et même les médias alternatifs réduisent souvent le débat sur la prostitution à un besoin de syndicalisation du travail du sexe ou, au mieux, à l’abolition de l’exploitation sexuelle commerciale. Nous n’entendons pas d’autre voix. Dans un camp comme dans l’autre, la critique reste à faire quant aux limites des moyens mis de l’avant. Tel que la normalisation des violences sexuelles initiées et encouragées par une industrie capitaliste, de la marchandisation de la sexualité des corps ou de l’utilisation de la police.<br /><br />La centralisation du discours abolitionniste autour de différents groupes subventionnés et l’absence de critique de ces organisations par solidarité féministe laisse parfois penser qu’il n’existe pas d’autres avenues possibles. Rappelons cependant que la majorité des victimes d’agression sexuelle en général n’ont que peu ou pas de confiance en la police 1 ni au système d’(in)justice. D’autant plus lorsque celles-ci sont criminalisées.<br /><br />Il est pour nous inadmissible que la sexualité soit empreinte de violence, de rapport de domination et/ou conditionnel à un rapport marchand. Nous sommes solidaires de l’ensemble des efforts de luttes et des démarches entreprisent par les survivantes/abolitionnistes et des femmes dans la prostitution pour reprendre possession de leur corps et de leur sexualité. Nous ne voulons en aucun cas participer à la criminalisation ou la marginalisation des femmes prostituées. Encore moins renforcer la domination masculine en donnant davantage de pouvoir aux policiers ou aux juge-avocats, à ceux là mêmes qui contribuent directement à la violence et la criminalisation des femmes ainsi que leur prostitution.<br /><br />Nous devons mettre de l’avant les bases d’une analyse anarcha-féministes de l’exploitation sexuelle. Pour ce faire, nous devons réfléchir sur:<br /><br /> les expériences d’action directe passées<br /> une critique des rapports de dominations interne dans les milieux communautaires et subventionnés<br /> une critique de la porno-féministe et de l’autogestion des milieux de la prostitution<br /> une analyse anticolonialiste écrite par des femmes autochtones<br /> les questions de stratégies et de tactiques à utiliser<br /> les outils\moyens à mettre en place pour s’organiser et contre-attaquer<br /> …<br /><br />Cette brochure vise à jeter les bases anarcha-féministes d’une position abolitionniste de l’exploitation sexuelle. Cet appel s’adresse particulièrement aux femmes-femelles féministes abolitionnistes qui ont des perspectives matérialistes, anti-civilisationnelle et\ou radicales.<br /><br />Les textes, en français de préférence, écrits collectivement ou individuellement, doivent aborder un sujet spécifique plutôt que générique et être soumis (media.recherche.action@riseup.net) environ au 1er septembre 2013. Nous procéderons ensuite à une révision collective. Veuillez nous informer par courriel, en quelques lignes, de la ligne directrice que prendra votre texte, dès que possible.<br /><br />Média Recherche Action<br />media.recherche.action@riseup.net<br />www.mediarechercheaction.info<br /><br />(1) Sondage – Les victimes de violences sexuelles ont peu confiance en la justice, La Presse canadienne, 6 mai 2013<br />* * *<br /><br />Pour partager l'appel:<br />http://www.mediarechercheaction.info/?p=664<br />ou<br />https://www.facebook.com/notes/m%C3%A9dia-recherche-action/pour-la-lib%C3%A9ration-du-corps-et-de-la-sexualit%C3%A9-des-femmes-au-del%C3%A0-des-limites-im/453924308031176Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01062560108352130217noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post-25923649936221993882011-05-04T11:08:03.217-07:002011-05-04T11:08:03.217-07:00C'est avec plaisir, Héloise. On est copines et...C'est avec plaisir, Héloise. On est copines et tu m'as souvent secourue ! ;)<br />Heureusement les fourberies d'avapierre sont faciles à démasquer. Il se croit très malin sauf qu'il est aussi transparent qu'une méduse. <br />Avec ses enthymèmes, ses épichérèmes et ses syllogismes c'est un grand champion de la réthorique mais ses tentatives de donner mauvaise conscience aux abolitionnistes tout en se faisant passer pour la Vertu personnifiée sont juste du plus haut comique !Euterpehttps://www.blogger.com/profile/04744795270450712208noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post-45894927437501219472011-05-03T14:21:46.549-07:002011-05-03T14:21:46.549-07:00@ avapierre
Tout à fait d'accord avec Euterpe...@ avapierre<br /><br />Tout à fait d'accord avec Euterpe sur le fait que vous défendez avant tout votre droit à disposer du corps des femmes. Et pour cela, certains n'ont même pas besoin de "consommer": savoir qu'il existe une réserve de femmes disponibles suffit à rassurer certains sur le maintien d'un ordre des choses qu'ils pensent normal et nécessaire. La prostitution masculine: c'est facile, non, de dire que vous tenez à votre liberté de vous prostituer quand, justement, vous ne vous prostituez pas. D'autre part, les prostitués subissent moins de violence de la part des clients et pas du tout quand il s'agit de clientes. La problématique n'est pas la même que dans la prostitution féminine et beaucoup, dans la polémique qui agite les esprits en ce moment, "oublient" de le préciser ...<br />Une société meilleure est envisageable et ça n'a rien à voir avec les Bisounours. A ce compte-là, arrêtons de nous battre contre toutes les injustices et violences puisqu'on n'est pas près de les éradiquer. Mieux: encadrons-les, donnons leur des contours juridiques !<br /><br />@ Euterpe<br /><br />Merci pour ta réponse. Je suis en retard sur tout ce que je fais en ce moment, ton appui est vraiment bienvenu !Héloïsehttps://www.blogger.com/profile/16388997160956696140noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post-26644082912413874582011-05-03T08:46:24.268-07:002011-05-03T08:46:24.268-07:00A avapierre de nouveau : "D'ailleurs, pui...A avapierre de nouveau : "D'ailleurs, puisqu'interdire c'est valoriser, je me demande si les réseaux mafieux n'ont pas objectivement intérêt à ce que la pénalisation du client soit décrétée".<br />Chiche ! Essayons ! Je suis pour. On pénalise les clients "pour voir". Et puis si les mafieux y gagnent comme vous le prétendez, eh bien : no problem ! Il sera toujours temps de dépénaliser ! C'est une riche idée. J'espère qu'on va vous prendre au mot !!!!Euterpehttps://www.blogger.com/profile/04744795270450712208noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post-50390951059907083182011-05-03T08:41:05.548-07:002011-05-03T08:41:05.548-07:00"Dans le système où nous vivons le corps est ..."Dans le système où nous vivons le corps est une marchandise" : non monsieur MON corps n'est pas une marchandise. Je ne loue ni ne vends mon corps. Vous peut-être ? Vendez-vous vos orifices ? Oh pardon, "louez"-vous ? Louez-vous votre anus ? Votre bouche ?<br />Tiens, vous ne donniez pas franchement cette impression.<br />Ah oui !!!! Le fameux monde des Bisounours !!!! Celui dans lequel nous ne sommes pas !!!! Parce nous nous sommes dans un monde d'enculeurs, plutôt (sans vouloir être vulgaire).<br />C'est vrai que se faire enculer ce n'est pas se faire des bisous entre Nounours. Y a pas photo.Euterpehttps://www.blogger.com/profile/04744795270450712208noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post-55774831995619175682011-05-02T13:02:03.145-07:002011-05-02T13:02:03.145-07:00@ Héloïse
Alors là, non, je ne suis pas du tout d...@ Héloïse<br /><br />Alors là, non, je ne suis pas du tout d'accord. Que vous ayez plus le droit que moi de parler au nom des femmes, oui évidemment. Maintenant prétendre que toutes celles qui affirment se prostituer librement sont aliénées ou malades, ça me paraît très contestable. Et vouloir en plus empêcher les hommes prostitués d'exercer leur activité, c'est pour moi ni plus ni moins qu'une grave atteinte aux libertés fondamentales. Dans le système où nous vivons le corps est une marchandise, qu'on le veuille ou non. Une petite précision qui a néanmoins son importance: se prostituer ne consiste pas à vendre son corps mais à le louer.<br />Certes, dans une société communiste ou dans le monde des Bisounours, toute forme de marchandisation disparaîtra mais on n'en est pas encore là.avapierre2003https://www.blogger.com/profile/15810638409381735296noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post-65420002053912518902011-05-02T11:12:16.712-07:002011-05-02T11:12:16.712-07:00@ avapierre
Je vais poster un article sur les eff...@ avapierre<br /><br />Je vais poster un article sur les effets de la légalisation. Je n'ai pas trop le temps en ce moment de répondre point par point, ce billet sera ma réponse à votre principal argument.<br /><br />Quant à la pénalisation des femmes clientes, j'y suis favorable aussi car la prostitution, même si elle est affaire de domination masculine, s'appuie aussi sur la domination d'une classe sur l'autre. Et aussi parce que je considère que le corps n'est pas une marchandise et que ça s'applique à toutes et tous.Héloïsehttps://www.blogger.com/profile/16388997160956696140noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post-37897246982285232772011-04-30T06:20:24.312-07:002011-04-30T06:20:24.312-07:00@ Seba
« Prendre en otage » c'est une express...@ Seba<br /><br />« Prendre en otage » c'est une expression galvaudée par les réactionnaires de tout poil contre les grévistes; ça ne veut plus rien dire. Quand on établit un parallèle ou que l'on procède à une comparaison, on « prend en otage » alors? S'il fallait vraiment employer cette tarte à la crème, elle s'appliquerait plutôt à Mme Bachelot qui prend en otage à la fois les prostituées et les abolitionnistes pour nourrir le populisme sarkozien.<br /><br />En ce qui concerne le suicide, je pense qu'on ne doit pas aller chercher autre chose que la souffrance psychologique. Celui qui se suicide est le plus malheureux. Prétendre le contraire relève de la mauvaise foi et du cynisme. Beaucoup d'hommes sont aussi victimes du système patriarcal. D'ailleurs, c'est à ce dernier qu'il faudrait vous en prendre et non pas aux hommes.<br /><br />@ Héloïse<br /><br />Dans le contexte actuel, la pénalisation des clients de prostituées me paraît tout simplement dangereuse pour les prostituées qui seront davantage rejetées dans la précarité, la clandestinité et le proxénétisme. D'ailleurs, puisqu'interdire c'est valoriser, je me demande si les réseaux mafieux n'ont pas objectivement intérêt à ce que la pénalisation du client soit décrétée. Je suis d'accord avec les marxistes qui disent que seule une société communiste libérera la femme, supprimera toute prostitution officielle et non officielle dans la mesure où le communisme implique la fin du patriarcat et surtout celle de l'assignation de genre. Ajoutée à cette dernière, la binarité des sexes oppose hommes et femmes dans une vision manichéenne de la société d'où l'oppression de la femme par l'homme. En l'état actuel des choses, ce projet de loi revient à mettre la charrue avant les boeufs en renforçant l'antagonisme entre les sexes. Pour moi, c'est faire pire que mieux.<br /><br />Je ne crois pas davantage et même peut-être moins mériter le qualificatif de « troll » que tou/t/e/s celles/ceux qui interviennent sur ce blog. Revoyez la définition de ce « terme » dans son acception sur internet.<br /><br />Enfin, en admettant que vous ayez raison au sujet de la prostitution féminine, pourquoi dans ce cas ne pas pénaliser seulement les clients des prostituées femmes et non ceux des prostitués hommes?avapierre2003https://www.blogger.com/profile/15810638409381735296noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post-27060521178415369682011-04-28T06:53:59.091-07:002011-04-28T06:53:59.091-07:00@ Seba
Merci en retour pour le soutien !
@ Euter...@ Seba<br /><br />Merci en retour pour le soutien !<br /><br />@ Euterpe<br /><br />Merci pour ta réponse argumentée sur le suicide masculin.<br />Oui, avapierre est quand même plus "soft" que waka dans le sens où il ne monopolise pas l'espace de parole, en général. C'est un troll assez facile à vivre !Héloïsehttps://www.blogger.com/profile/16388997160956696140noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post-3315306635692917692011-04-28T06:46:06.103-07:002011-04-28T06:46:06.103-07:00@ avapierre
Je ne vois pas le rapport entre le ta...@ avapierre<br /><br />Je ne vois pas le rapport entre le taux de suicidés masculins et la prostitution. Comme il a été dit avant, c'est plutôt à mettre en lien avec le fait que les hommes sont moins endurants à la souffrance (éducation + expositions à la souffrance moins fréquentes). Et je pense que s'ils devaient se faire sodomiser sur leur lieu de travail par de parfaits inconnus, les vagues de suicide ne seraient pas circonscrites à deux entreprises seulement.Héloïsehttps://www.blogger.com/profile/16388997160956696140noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post-76623012096656150462011-04-28T01:59:06.314-07:002011-04-28T01:59:06.314-07:00Et puis tiens, je vais remettre ce com' ici : ...Et puis tiens, je vais remettre ce com' ici : avapierre, c'est pour moi la version soft de mon Wakajawaka mais il ne faut pas se fier au "soft". D'abord ils te la font la causerie devant la tasse de thé et les petits gâteaux (la prostitution est une discussion de salon "comme une autre" ou je me trompe ?) ; après il squatte. C'est l'inondation de paroles parce que plus on occupe le temps et l'espace moins les autres peuvent l'occuper ; et après, si on n'est toujours pas convaincu.e.s, ils déforment vos arguments en insultes et prennent la position des victimes d'une conjuration de harpies qui n'a pas d'autre idéal que de dominer la planète afin d'en faire un monde de cauchemar pleine d'hommes émasculés.<br />Avec les pro-prostitution, c'est un peu toujours le même scénario du même navet.<br />On baille à les lire.Euterpehttps://www.blogger.com/profile/04744795270450712208noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post-68922066720164714402011-04-28T01:45:49.741-07:002011-04-28T01:45:49.741-07:00A avapierre : oui la preuve par le prolétaire. C&#...A avapierre : oui la preuve par le prolétaire. C'est un peu comme quand on réclame la parité homme/femme et que l'on vous répond : et pourquoi pas les roux et les handicapés ?<br />La femmes est la moitié de l'humanité. Il semble qu'il faille sans cesse le rappeler.<br />Et là, pareil : le prolétaire n'est pas un genre. <br /><br />Pourquoi les hommes se suicident le plus ? Parce qu'ils ont l'ego le plus démesuré. D'ailleurs toucher à leur droit d'humilier et de bousiller les femmes leur donne des envies de meurtre. Or le suicide n'est qu'une forme de meurtre appliqué à soi-même. En allemand "Selbstmord" de "selbst" : soi-même et "Mord" : meurtre. <br />La femme a juste un peu plus de respect pour la vie. Y compris la sienne.Euterpehttps://www.blogger.com/profile/04744795270450712208noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post-41110671193178312752011-04-27T15:37:50.121-07:002011-04-27T15:37:50.121-07:00@ avapierre2003
T'a façon de prendre en otage...@ avapierre2003<br /><br />T'a façon de prendre en otage les prolétaires dans ton discours afin de relativiser la prostitution est tout simplement dégueulasse.<br /><br />Toi et tout ceux qui relativisent la prostitution et/ou sont des "prostituteurs" sont la honte du genre humain et le maintiennent au plus pas degré de civilisation... c'est à dire à pas grand chose.<br /><br />@ Heloise<br /><br />Merci pour ce témoignage et tout ce que tu fait!Sebahttps://www.blogger.com/profile/06186518472350483696noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post-81883981531566963132011-04-27T15:35:12.573-07:002011-04-27T15:35:12.573-07:00Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.Sebahttps://www.blogger.com/profile/06186518472350483696noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post-55637835848430884472011-04-27T12:38:11.678-07:002011-04-27T12:38:11.678-07:00@avapierre2003
"bizarrement, il n'y a q...@avapierre2003 <br /><br />"bizarrement, il n'y a que des hommes qui se suicident. "<br /><br />Les femmes sont dressées pour ça. Elles apprennent très tôt à encaisser. C'est presque une deuxième "nature". Les hommes de manière générale sont plus protégés (et c'est d'autant plus vrai si ces hommes sont blancs et hétérosexuels...)donc potentiellement peut-être moins équipés pour supporter ce que les populations opprimées supportent depuis la naissance.<br /><br /><br /><br />Mauvaise herbeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post-41222720874401156872011-04-27T05:32:42.135-07:002011-04-27T05:32:42.135-07:00@ Héloïse
Et si j'avais vraiment très mauvais...@ Héloïse<br /><br />Et si j'avais vraiment très mauvais esprit comme certain(e)s, je dirais que parmi les milliers d'employés à France Télécom, il y a probablement des femmes qui se font sodomiser par leur supérieurs hiérarchiques sous la menace de perdre leur poste mais que bizarrement, il n'y a que des hommes qui se suicident.avapierre2003https://www.blogger.com/profile/15810638409381735296noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post-84439758488241451042011-04-26T11:32:16.551-07:002011-04-26T11:32:16.551-07:00A France Telecom, ils se suicident: le dernier s&#...A France Telecom, ils se suicident: le dernier s'est immolé par le feu ce matin. Mais effectivement, il ne faut pas qu'il se plaigne: il a sans doute eu la chance d'échapper à la sodomie.avapierre2003https://www.blogger.com/profile/15810638409381735296noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post-50016376709001628822011-04-26T10:53:17.779-07:002011-04-26T10:53:17.779-07:00@ avapierre
Peut-être que quand les ouvriers sero...@ avapierre<br /><br />Peut-être que quand les ouvriers seront tenus de se faire sodomiser par la clientèle sous peine d'être licenciés, vous aurez droit à votre loi.Héloïsehttps://www.blogger.com/profile/16388997160956696140noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1119181809950174886.post-46638509019726560312011-04-26T06:40:05.628-07:002011-04-26T06:40:05.628-07:00Selon le même raisonnement, puisque beaucoup de pa...Selon le même raisonnement, puisque beaucoup de patrons louent le corps de ceux qu’ils emploient, le dégradent, l’empoisonnent parfois de surcroît (amiante, produits chimiques divers) et récupèrent en bons proxénètes une grande partie de la plus-value que dégagent les travailleurs, il faut pénaliser tous les exploiteurs, les clients des exploités, tous ceux qui poussent des êtres humains à se dégrader et à ne plus se respecter. J’attends cette loi avec impatience.avapierre2003https://www.blogger.com/profile/15810638409381735296noreply@blogger.com